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おろさせてもいいですよね 投稿者： たかパパ 　　 23歳 男性 お子様: 女の子 1年2ヶ月 2004/02/10 23:54

たまたま見つけたんでおじゃまします 俺今子供いるんですけど妻が二人目妊娠しちゃって。 妻は産みたいっていってるんですけど俺は、子供は１人でいいと思うしもっと遊びたいから、今回は産むなっていったんですけど別におろさせてもいいですよね。誰かが傷つくわけじゃないし。

下手ですね〜 投稿者： ぶっち 　　 歳 女性 2004/02/11 00:06

お話、下手ですね。 ちょっと無理ありますよ？

ホントに・・・ 投稿者： 匿名。 　　 歳 女性 2004/02/11 01:30

２３歳？？？ 中学生じゃなくて？？？ いっぱい書き込みしたいけど、 この人に費やす時間と気力が無駄な気がするからやめた。 奥さんには悪いけど好きにしな。

甘ったれるな！ 投稿者： ママ代表 　　 歳 女性 2004/02/11 01:32

あんた、いい年していつまでも甘えてんじゃね〜！ ２３って言ったら、もういいオッサンだよ！ 何がまだ遊びたいだよ！ 戯言こくな！ 誰かが傷つくわけじゃないだ〜？ ふざけんな〜！ 奥さんだって、お腹の中のちっちゃなちっちゃな命だって傷つくんだよ！ そんな事もわからねーなら、父親づらすんな！ 奥さんが可哀想だね。 馬鹿な亭主だね〜。

ってか 投稿者： ビタミン 　　 歳 女性 2004/02/11 01:42

あんたみたいな人が ハンドルネームで「パパ」とか使わないで。 気色悪い。 「妊娠しちゃって・・」って勝手に妊娠したのかよ？ お前がさせたんだろーが！ あーキモイ、キモイ。 吐き気がする。

いいという返事をもらえると思ってるの？ 投稿者： なっち 　　 歳 女性 2004/02/11 08:32

おろしたらいいじゃないですか〜♪ っていう答えがほしいんですよね、あなたは。 他のサイトにいってください。 ここは「がんばれこそだて」掲示板ですよ。 たまたまこないでください。 産みたいと言っている奥さんは傷つかないのですか？ とりあえずあなたの言葉を見て こどもが欲しくてなかなかできなくて がんばっている女性が傷ついたと思います。

２度と妊娠させないで‥ 投稿者： ２児の母 　　 大阪府 36歳 女性 お子様: 男の子 年ヶ月 / 男の子 年ヶ月 2004/02/11 09:15

「子供は１人でいい」なら避妊してください。 お腹に芽生えた命を「かき出される」奥さんの身になってあげて下さいね。 奥さんの身になって考えられないのなら自分の身に置きかえて下さい。 たかパパさんのお母さんが、たかパパさんを身ごもった時「まだ遊びたいし〜、誰かが傷つくわけじゃないし」って思い、あなたを中絶する。 他の皆は大切に大切にされる中、小さな命のあなたはつぶされ、捨てられる。 今居る子供さんを大切に育ててあげて下さい。 その子の誕生は望んだんですよね。

〆といたほうがいいよ 投稿者： ・ 　　 歳 女性 2004/02/11 10:05

ここはねぇ〜マジメな人多いからねぇ〜 ついついスルーできなくてねぇ〜レスついちゃう けどねぇ・・・それを狙ってスレたてたんだろうけど ネタにしてはドロっぽいね。あんたの脳は香ばしいけど♪ どうして皆さん相手にする？？ 反応あるからこういう奴が寄って来るんだよ？？

ネタ 投稿者： コーン 　　 歳 女性 2004/02/11 11:51

ネタですわね。 反応見て面白がってるだけ。

は？ 投稿者： たかパパ 　　 23歳 男性 2004/02/11 11:55

ママ代表、ビタミンこそ偉そうな事いうな もっと言葉考えなよ あんたら子供のこと虐待してそうだよね

〆 投稿者： 匿匿 　　 歳 女性 2004/02/11 12:12

↑ご本人はこのような反応ですからね。みなさんが腹を立てたり、まじめにレスをするだけ無駄です。 荒れるだけですよ。

どうして聞くの？ 投稿者： ぽいん 　　 歳 女性 2004/02/11 12:52

無視しようかと思ったけど あなたに言いたかった。 人間として　男として　夫として　そして父親として もう少し成長してください。 自分の口から出す発言に もう少し責任をもってください。 中絶ってどうやってするかご存知ですか？ 奥さんに聞いてみてはいかがですか？ 本当にあなたが奥さんに中絶を望むのなら 奥さんは死ぬまで自分が殺した命を忘れられずに人生を送るでしょう。 その傷ついた心をあなたは夫としてずっと支えることができますか？ それは二人目の子供が生まれてからの人生よりもはるかに 大変なことだと私は思います。 遊びたいですよね。私も遊びたいです。 子供がいなかったらどんなに楽でしょう。 でも子供がいるからこそ味わえる楽しいことが あるでしょう？ 私だったら二人目が出来た時は上の子と遊ぶ姿をきっと想像して しまいます。 奥さんはどうだったでしょう。 あなた自信が成長できると奥さんも子供も幸せに暮らせると 思いますよ。 あくまで成長です。 がまんする　とはちがいますよ。 分からなかったら 子供にこれから教えてもらいましょう。 ＜別におろさせてもいいですよね。 誰かが傷つくわけじゃないし。 どうしてここで聞くの？ 本当は自分も気持ちゆれてるんじゃないの？ ネタでないことを祈ります。

ネタの方がいいでしょう？ 投稿者： コーン 　　 歳 女性 2004/02/11 13:29

だって、奥さんもお腹の赤ちゃんにとってもネタの方がいいなぁ。実話だったら悲しいねぇ。ホント、奥さん「俺は遊びたいから産むな」なんて聞いてどう思ったかしら・・・ハァ、悲しいスレだよ。

確かに 投稿者： ぽいん 　　 歳 女性 2004/02/11 14:15

うん。確かに。 ネタの方がいい内容だね。 自分がそう言われたとしたら本当に悲しい。 旦那恨んじゃうかもしれない・・・。

ネタだとおもうので 投稿者： 種 　　 歳 女性 2004/02/11 16:59

何人釣れるか楽しみにしてるんでしょうね？ そして明日、友達に発表ってところでしょか？ ここは子育ての掲示板ですよ！ もし、事実なら奥さんがかわいそうですね。 あなたの父親があなたの母親に、あなたを身ごもっている時に、 そう言われていたら、どう思いますか？ 母親が産んでくれたから、あなたは生をうけたんでしょ。 軽々しく命を扱わないで下さい！！

ふ〜ん 投稿者： ２児の母 　　 歳 女性 2004/02/11 21:54

そんな事が楽しい人っているんですか。 私には解からないな〜。 ま、ウソならそれこそ「誰かが傷つくわけじゃないし」、よかったね。

むかつきます 投稿者： たかパパ 　　 23歳 男性 2004/02/12 00:06

俺だってそこまでバカじゃないですよ 嘘だとか軽々しく言えるあんたらのほうが神経うたがいますね。 俺だって仕事も子供育てるのも一生懸命やってんですよ。一般の父親なんですから。 最低です。皆さんの方が母親の資格ないです

あ〜、よかった 投稿者： ２児の母 　　 歳 女性 2004/02/12 00:25

たかパパさんも普通の「人」なんですね。 じゃあ、やっぱり心に「これで良いのか？」と引っ掛るから相談したんですよね。 それぞれの家庭にそれぞれの事情があるので、「中絶は絶対ダメ」とは言えません。 でも最初に言ったように、これからは避妊して下さい。 中絶は奥さんの体も心も傷つける行為です。 ２度とそんな思いをさせないで下さい。 そして奥さんに、いくら本心だからと言って「遊びたいから、中絶してくれ」とか「誰かが傷つくわけじゃないし」なんて口が裂けても言わないで下さい。 もし言ってしまった後なら、本心でなくてもいいから（いつか私達の言った事が理解出来る時が来ると思います）「あれはウソだった」と謝って下さい。 これからも「人間らしく」頑張って子育てして下さい。

もう一度・・・ 投稿者： ももも 　　 28歳 女性 お子様: 女の子 年ヶ月 2004/02/12 00:59

↑のは〆だったのかな？見てもらえるか分かりませんが・・・ 正直私もうそだと思ってしまったので、レスしませんでした。 いろんな人がうそだと思ってしまうほど、たかぱぱさんのはびっくり発言だったんです。 でもうそではなかったようなので、「おろさせてもいいですか？」という質問に（ちょっと変えちゃいましたが）対するレスさせて頂きます。 「おろさせるな！」と言ってしまいたいところですが、今芽生えている命を産むのも育てるのも私ではありません。だから、もう一度考えて欲しいのです。 一生懸命仕事も子育てもしているのは、今いるお子さんと奥さんを大切に思っているからでしょう？ お腹の中の小さな命も順調に行けば、きっと一人目のお子さんのようにかわいく育っていくのです。それは想像できますよね？ その姿を「遊びたい」だけの理由で簡単に消してしまえますか？ そして「誰も傷つかない」というのは間違いです。 他の方もおっしゃっていますが、子供をおろした時の女性の体と精神に対するダメージの大きさは多分男性がいくら勉強しても理解できるものではありません。それをきっかけに心が病んでしまう人も数多くいるそうです。 一人目のお子さんもいろんなことを理解できるようになったとき、このことを何かのきっかけで知ったらどんな風に受け止めるでしょうか。 子供は一人でいいと思うことも、もっと遊びたいと思うことも悪いことではありません。ただたかぱぱさんは人の命というものと「子供をおろす」ことをあまりにも安易に考えていると思うのです。 たかぱぱさんが「母親失格」と言った人達は、子供は一人でもっと遊びたいともし思ってても、予定外に二人目ができたら、きっと頑張って産んで大切に育て家族四人幸せになれる人たちですよ。

ごめんなさい 投稿者： たかパパ 　　 23歳 男性 2004/02/12 01:31

今更と思われるかもしれないけど、生意気言ってすいませんでした。 自分は男だから、妊娠してたときの苦しみや産む時の痛さとか知らないし妻の気持ちもなんにも考えずあんな言葉言っちゃって今頃遅いかもしんないけど反省してます。 たしかに自分の夫におろせって言われたら、悲しいですよね。 子供も妻もほんとに大事だし、妻に謝罪して産んでもらいたいです。子供にも謝ります。子供にも弟か妹つくってやりたいです。 返信してくださった方ありがとうございました。そして本当にすいませんでした。 ここで、もっと考えを大人にする事学びました。俺一人の問題じゃないって事がよくわかりました。正直いい年こいて恥ずかしいです。父親面すんなって言われて当たり前だと思いました。 妻に授かった命なんだから大切にします。 またここに報告などで来たいって思ってます。反対の方が多かったらもうきません。甘えてるかもしれないですが、そう思ってます。お願いします

良かった・・・ 投稿者： ママ 　　 歳 女性 2004/02/12 04:15

たかパパさんもちゃんとした人だったんですね。 初め読んだときは「は？」って感じで、私達女性（母）にとっては かなりショックな言葉でしたので。私が主人に言われたらと考えると、 言葉に表せないくらいのショックでどうなるか・・・ でも、第三者でみなさんのレスを読ませてもらうと、たかパパさんの レスの（途中の）気持ちもわかる気もしないでもありません。 いくら腹が立つ内容で、顔も知らない、合う事も無いだろうからと言って、レスの言葉が汚いのはお互いに「売り言葉に買い言葉」になってしまうと思います。 言い方で素直に受け入れられる事って、ありますよね？ たまたまこのサイトに来て、「相談しようかな？」と思った人がいても そう言う言葉を見て、２度とこなくなってしまうひとがいれば 寂しいですよね？ せっかくのいいサイトなので、もっと良くして行きませんか？

ガンバレ〜、たかパパさん 投稿者： ２児の母 　　 歳 女性 2004/02/12 07:41

朝起きて、良い報告（決心）が聞けてとても嬉しいです！ こちらこそ「ありがとう」です。 ２人目のお子さんも、きっとお腹の中で歓んでると思います。

たかパパさんへ 投稿者： りぼん 　　 24歳 女性 お子様: 女の子 1年8ヶ月 2004/02/12 07:49

ずっと気になっていて、ただ皆さんの発言を見ているだけにしようと思ったのですが、私も仲間に入れてくださいね！！ もしかしたら、ここで発言された方の中で私が一番たかパパさんと年齢が近いと思います。私には１才８ヶ月の娘がいます。妊娠が分かったのは２２歳の時。旦那は２９歳でした。 私は子供ができにくいと言うことで半年間治療した後にやっと授かった子供です。妊娠が分かった時に、一番に旦那に報告しました。もちろん喜んでくれると思って・・・・。 でも旦那から帰ってきた言葉は『おろしてくれ』・・・・。 私は一気に地獄のそこまで突き落とされた感じでした。欲しくて欲しくてやっと授かった子供なのに。 もしこの子をおろせと言うのなら、私もこの子と一緒に死のうと本気で思いました。私にはこの子一人ぼっちであの世にやることはできないと思ったのです。 小さな小さな命は私を頼って私のお腹に来たのに、それを突き放すことはできない、あの世で小さな体で誰も頼る人もいないで震えているのが目に浮かんだからです。 そのことを旦那に話しました。すると「少し考えてみる」と言うことで結局産むことができました。 今では１才８ヶ月。すくすくと成長しています。旦那も片言を話し始めた娘がかわいくていとおしくて、食べられてしまうのではないかと言うくらい２人はラブラブです。 私はあの時、旦那に言われたことを忘れることはありません。 でも旦那は自分が言ったことを、抹消しようとしているかのように今たくさんの愛情を私と娘に注いでくれています。 本当に産んで良かったと、産ませてくれてありがとうという旦那への感謝の気持ちでいっぱいです。 私たちは２人目ができる可能性はほとんどありません。治療するにしろ多額の費用がかかります。 「２人目が欲しい」といつも言っている旦那には申し訳ない気持ちでいっぱいです。 でも私はあきらめませんよ！！子供は親を選べないとよく言いますが、私は「この人たちの子供になりたい」ってちゃんと選んで来てくれてると思っています。 たかパパさんの奥さんのお腹にいる子供もきっとそうだと思います。 私も選んでもらえるように頑張ります。だからたかパパさんも頑張りましょ！！ この次、お逢いできるのは出産報告かな？？ 皆さん、楽しみに待っていますから・・・。

たかパパさんへ 投稿者： もんも 　　 24歳 女性 2004/02/12 07:53

みなさんのレスを読んで気持ちが変わってくれてよかったと思います。 けれどひとつだけ・・・ ＞妻に授かった命なんだから大切にします。 あなたたち家族に授かった命ですよ　(*^_^*)奥さんだけじゃない。実感としてないかもしれないけれどご家族を大切に！ あなたの遊びたい気持ちすごーーーーくよくわかります。わたしも子育てしながら毎日葛藤中。まわりに家庭を持っている友達がいないから余計に。けれど一人のときは一人の幸せ。二人の時は二人の幸せ（夫婦）。三人の時は三人の幸せ（夫婦+子）。そう思っています。だからきっとたかパパさんはもうすぐ4人でしか味わえない幸せがあると思います。それに子供が成人したときあなたはまだ40過ぎ。まだまだ遊べますよ。お互いそう思って子供のため家族のためにがんばりましょう!(^^)! ここは子育てをがんばる人たちのサイトです。たかパパさんががんばっているのなら大歓迎ですよ。奥さんの気持ちがわからなくなったり子育てに困ったことがあればお互い情報交換しましょう。それと今授かったちいさな命が誕生したときにも報告してくださいね(^^♪楽しみにしてます。

もう・・ 投稿者： ・・ 　　 歳 女性 2004/02/12 07:57

どうしてここの人たちには危機感が ないんだろぅ。おひとよしというか なんというか・・。 他でさんざん言われてますよ・・ 釣られちゃった方。 荒らしにのったらダメですよ。 簡単に信じちゃダメ・・

・・さんは 投稿者： 匿男 　　 歳 男性 2004/02/12 10:23

邪魔なだけ。ここに来るな！

ネタじゃなくて、本当なら？ 投稿者： 種 　　 歳 女性 2004/02/12 11:02

まだネタだという感じはぬぐえていないのですが、 もし本当にすれ主さんのお話が実話であれば、 良い報告が聞けて嬉しいです。 上の方のかたも仰ってましたが、 堕胎ってどうやってすると思いますか？ とても怖いことなんです。 赤ちゃんだけでなく、女性の身体を傷つけます。 何度も書きますが、ここは子育て支援のサイトです。 子どもを望んでいる人が集まるところです。 産みたい、産ませたいと思う人が集まるところです。 命の大切さを感じて下さいね。 すれ主さんに、可愛い赤ちゃんが生まれたらいいですね。 それから、他の皆さんも、私も虐待なんてしませんよ！

横レスですが・・・ 投稿者： ももも 　　 28歳 女性 2004/02/12 11:06

初めは私も・・さんと同じ意見でしたよ。 真面目にレスしてらっしゃる方の中にもひょっとしたうそかも、 と思いながらの方もいらっしゃるかもしれませんね。 でもその人たちもほっとけないんじゃないのかなぁ。 本当かもしれないお腹の中の子が。 ここに来る人たちって子供がいる人もいない人も 子供のかわいさを知ってる人たちばっかりだもん。 私はホントだと信じてたかぱぱさんも、 みんなの心配してる・・さんも また来てほしいけどなぁ・・・

あの… 投稿者： たかパパ 　　 23歳 男性 2004/02/12 12:36

今日家に帰ったら妻に話をするんですが、結果だけでも皆さんに報告したいです。 種さん、他の方々にも「虐待してるんじゃないか」など暴言を吐いて本当に反省しています。すいませんでした。

こちらこそ…ごめんなさい 投稿者： 種 　　 歳 女性 2004/02/12 14:00

たかパパさん、こちらこそ最初から信じてあげれなくてごめんなさい。 最初の内容が衝撃的だったし、子どもの欲しい人には酷な内容でした。 だから、他の人たちもそんなスレッド立てる人が許せなかったのだと思います。 今日、奥さまとお話されるんですね。 いろんな事情がおありだったのだと思いますが、 本当は素敵なパパさんなんですね。 いい話し合いになればいいと思います。 （↓誰にも押し付けれないけど）私自身の気持ちです。 少しくらいの貧乏なら、私なら生みたいです。 １人くらい増えても今後の喜びに替えられるなら、何倍も価値があると思います。 それに１人っ子よりも、兄弟がいるって嬉しいことですよね。 子どもたちが手をとりあって歩くさまとか、 ケンカしててもすぐに仲良く並んで遊んでる姿とか想像したら嬉しくなります。 私はずっとそう思っていました。夫も子ども達が遊ぶ姿を見て、とても喜んでいます。 だから可愛い子どもを２人も産めたことを私は感謝しています。 ここは子育て支援のサイトなので、 たかパパさんも子どもさんのパパなんですから、 遠慮しないでどんどん遊びに来てくれていいんですよ！ 上のお子さんのお話や相談なんかも受付中です（笑）！

どっちにしても 投稿者： ☆ 　　 歳 女性 2004/02/12 22:50

ずっと見守っていましたが、ネタだったとしても、ホントの話だったとしても、最終的にはたかパパさんが解ってくれて良かったです。奥さんや、お子さんの事、大切に思っているってわかってよかったです。 女にとって、妊娠てすっごく大きい事ですから。 支えていく男の人も大変なんでしょうね。 たかパパさんまだ若いし。 でも、頑張ってるんですよね。たまには遊びたいですよね。 でも、あなたが築いた家族です。これからもしっかり支えてくださいね！その分、幸せという形であなたに返ってきますから。

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